KI 2025: Revolution im Mittelstand und neue Geschäftsmodelle

00:00:00: Dennis Darendorf und ich, wir kennen uns schon eine Weile über ein Unternehmernetzwerk und Anfang

00:00:05: diesen Jahres, im Januar, hatten wir das erste Interview hier im Podcast und auf YouTube über

00:00:10: die rasanten Entwicklungen im Bereich KI. Ja und seitdem hat sich natürlich unglaublich viel

00:00:14: schon getan, sowohl technologisch als auch bei der Integration von KI in Unternehmen. Ja und Dennis,

00:00:20: der zahlreiche mittelständische Firmenberät, gibt spannende Einblicke in die Fortschritte der

00:00:24: letzten Monate. Wie nutzen Unternehmen KI heute ganz konkret? Welche Herausforderungen stehen

00:00:29: im Raum? Und warum könnte 2025 ein sehr, sehr großer Durchbruch der KI bevorstehen? Ja, hört

00:00:35: jetzt rein in ein sehr spannendes Gespräch über das Thema KI, wie es auch Google als Suchmaschine

00:00:41: betrifft und was Dennis für die Zukunft der künstlichen Intelligenz so vorher sieht. Viel Spaß!

00:00:57: Ja Dennis, wir hatten im Januar diesen Jahres tatsächlich das erste Gespräch zum Thema KI

00:01:03: und wenn man jetzt so überlegt, zehn Monate gerade im Bereich KI, jeder der das so ein bisschen

00:01:09: verfolgt, der merkt, dass sich das sehr massiv weiterentwickelt hat und ich selbst habe auch viele,

00:01:14: ja nicht nur ChatGPT Möglichkeiten entdeckt, die man einfach nehmen kann, wo man auch merkt,

00:01:19: ChatGPT selbst wird immer besser, immer umfangreicher, man kann komplette Dialoge Unterhaltungen

00:01:25: führen und gewisse Dinge erarbeiten. Ich habe jetzt am Wochenende mit Freunden gesprochen,

00:01:30: wo irgendwie ein bekannter, kompletten Businessplan geschrieben hat mit ChatGPT und die Sparkasse,

00:01:36: das wohl auch super fand und gesagt hat, ja, finanzieren wir, geben ihnen Geld. Ja, was

00:01:42: wurde es, also erst mal Hallo und was würdest du sagen, was hat sich in den letzten zehn Monaten

00:01:47: vor allem getan, so wenn du auf den Mittelstand guckst und auf kleinere Unternehmen, was das

00:01:51: Thema KI angeht? Ja, erst mal vielen Dank, Christoph. Schön, wieder hier zu sein. Schön,

00:01:57: wieder mit dir zu quatschen. Ja, zehn Monate im KI-Space ist, würde ich sagen, vergleichbar mit,

00:02:03: ich weiß es nicht, auf jeden Fall irgendwie in Katzenleben oder so was oder Hundeleben,

00:02:08: wie man so schön sagt. Also, es ist eine gigantische Zeit, 20/24 ist, glaube ich, von den ganzen Jahren

00:02:15: jetzt, wo wird ChatGPT seit Ende 2022, seitdem die Bombe geplatzt ist, ist 20/24 für mich so das

00:02:23: polarisierendste Jahr eigentlich, muss ich ganz klar sagen, weil der Mittelstand ist 100 Prozent

00:02:30: darauf aufmerksam geworden. Es gibt Individuen natürlich, haben wir im Vorfeld, im Vorgespräch

00:02:34: auch schon besprochen, für die das immer noch nicht so ganz greifbar ist, aber es gibt fast

00:02:39: nichts mehr, wo nicht die KI draufsteht. Ich war jetzt vor kurzem auf der IFA und das ist jetzt,

00:02:44: ob es eine Zahnbürste ist oder eine Kaffeemaschine oder eine Waschmaschine, egal. Es ist überall KI

00:02:49: drin, es ist überall KI drauf, KI ist das Buzzword und es ist halt allgegenwärtig, so ein bisschen

00:02:55: wie Green und dieses ganze Circular Thema, sag ich mal. Was hat sich tatsächlich getan? Im

00:03:03: Wesentlichen sind wir in einem großen Wettbewerb, in einem globalen Wettbewerb, angelangt, wo Google,

00:03:10: OpenAI und die anderen Player versuchen sich im Wettbieten, sag ich mal, in anführenden Strichen,

00:03:18: das beste Sprachmodell, die besten Sprachmodelle, das beste, den besten Chatbot zu bauen und damit

00:03:26: Geld zu verdienen. Also das ist so prägend für dieses Jahr eigentlich, dass jeder sagt,

00:03:31: OpenAI bringt ein neues Modell raus, dann kommt Antropic und sagt, nee, unser neues Modell ist

00:03:37: aber jetzt besser, dann kommt Google und sagt, nee, unser ist jetzt besser und am Ende muss man

00:03:42: aber ganz klar sagen, für mich fehlt in diesem Jahr so ein richtig Riesen, so ein Riesen-Step,

00:03:47: weil viele Sachen, die angekündigt wurden und das vielleicht auch so ein bisschen für 2024

00:03:56: prägnant, viele Sachen, die so in Showcases angekündigt werden, sind dann überhaupt wochenlang,

00:04:01: monatelang gar nicht verfügbar. Wie dieses Feature zum Beispiel live auf dem Screen mit der Mac-App

00:04:07: von ChatGPT zum Beispiel, Dinge erkennen lassen und so weiter, das sind alles Sachen, die sehen

00:04:13: in Showcases immer gut aus, aber dann brauchen die ein paar Monate und Wochen, bis die überhaupt

00:04:17: dann erst verfügbar sind. Also es gibt sehr, sehr viele Sachen, die man nennen könnte,

00:04:24: aber das Wettbieten und auch die politische Diskussion darum, was machen wir mit KI,

00:04:29: wie gehen wir mit den Sprachmodellen um in Zukunft AI-Act, ist ein Riesenthema. Die Regulierung

00:04:35: reguliert die EU zu stark, wer übernimmt da hier die Führung beim Thema Regulierung,

00:04:42: auch ein Riesenthema in diesem Jahr, aber auch die US-Wahl, das Tee, das Teebfakes und auch KI

00:04:50: im Bereich Bad Actors, also wie gehen wir mit Bad Actors um, für mich auch ein sehr, sehr spannendes

00:04:56: Thema, Bad Actors per Definition halten sich nicht an Regeln, das heißt Bad Actors können per

00:05:02: Regulierung nicht dazu gezwungen werden, etwas zu tun, also die werden das verhalten, was wir uns

00:05:08: wünschen von dem UNGMI KI werden die nicht berücksichtigen, das bedeutet ja, gerade bei

00:05:15: Videodeapfakes oder auch populistische sage ich mal Propaganda in die ein oder andere Richtung,

00:05:23: ist auch noch so ein Thema, speziell in diesem Jahr, ich glaube 60 Prozent irgendwo um die Kante

00:05:29: haben auf der Welt gewählt und Manipulation und Beeinträchtigung durch KI ist auch da ein

00:05:35: großes Thema gewesen. Bad Actors sind dann Unternehmen oder halt kleinere, wahrscheinlich

00:05:42: dann auch oftmals Einzelbetriebe oder einfach einzelne Personen, die dann sozusagen bewusst KI

00:05:48: einsetzen um Fake News zu verbreiten oder wie genau ist die Definition von Bad Actors? Genau,

00:05:55: also im Grunde hast du immer das Prinzip Gut Actors, Bad Actors, so Gut Actors die die sagen

00:06:00: grundsätzlich sind wir mit Gesetzen und Regeln Weinverstanden, auch wenn man vielleicht mal

00:06:05: aus versehen bei Blutgrün über die Ampel fährt, sind wir grundsätzlich mit Regeln

00:06:13: einverstanden und diese Menschen firmen, Individuen kann man mit Regulierung und Regeln und Gesetzen

00:06:20: einfangen und das ist der Maßstab für wohin die Gesellschaft sich orientieren soll. Bad Actors

00:06:25: im Wesentlichen machen einfach genau das Gegenteil, indem sie sich weder von Gesetzen,

00:06:30: Regulierungen einschränken lassen, das gilt für Menschen, also Individualpersonen, das gilt

00:06:35: für Unternehmen, aber auch für Regierungen. Wir haben ja auch das Thema Kriegsführung im Bereich KI,

00:06:41: also KI in der Kriegsführung, ich denke da haben wir leider Gottes gerade sehr viele

00:06:47: Schauplätze auf diesen Planeten, wo unbemannte Drohnen und sehr sehr viel mehr künstliche

00:06:52: Intelligenz und autonome Waffensysteme eingesetzt werden, wie das was in der

00:06:56: Öffentlichkeit bekannt ist und das sind all diese Themen, also ob es jetzt Russland oder

00:07:02: Nordkorea oder welches Regime auch immer ist, die KI einsetzt mit Tollen um Hex durchzuführen,

00:07:08: um Propaganda zu verbreiten, um real aussehende Inhalte, die mit KI generiert wurden, nicht

00:07:16: kennzeichnen und damit halt quasi, genau halt Fake News verbreiten etc. Das sind so diese

00:07:25: Paradebeispiele für die Bad Actors und wenn wir über auch auch Finanzsysteme sprechen oder

00:07:32: Blockchain Technologie, Tokenisierung etc. Sie haben all die Technologien in Zukunft auf die

00:07:39: wir setzen möchten, dann haben wir auch die Möglichkeit mit KI diese Konzepte in Zukunft

00:07:46: deutlich einfacher von externen Kräften disruptieren zu lassen. Also wir müssen uns Gedanken machen,

00:07:53: einmal um Regulierung für die Leute, die sagen, alles klar gibt uns eine Leitplanke,

00:07:58: daran bewegen wir uns, aber wir müssen uns aber auch Gedanken darüber machen,

00:08:01: wie sie schützen wir denn unsere Gesellschaft vor Leuten, die diese mächtige Technologie

00:08:06: nutzen und auf die Regeln und Regulierung pfeifen. Das ist ein sehr sehr wichtiges Thema auf jeden Fall.

00:08:12: Wo du jetzt gerade sagst, dieser KI-Akt, ich habe tatsächlich in den letzten Monaten

00:08:17: mir auch so ein paar Tools angeschaut, sicherlich sehr viel weniger als du, aber gibt es ja KI-Tools,

00:08:23: die zum Beispiel in deinem Namen telefonieren können, also die irgendwo anrufen und dann ein

00:08:27: paar Fragen stellen oder dich an einen Termin erinnern oder einen Webinar erinnern und dann

00:08:32: wenn der Angemeldete sagt, also der zum Webinar angemeldet ist, sagt, ich habe gar nicht mehr den

00:08:37: Link für das Webinar, dann auch kein Problem schicke ich Ihnen nochmal per E-Mail raus und dann

00:08:42: macht dieses Tool das alles. Und das fand ich extrem spannend, was mich ein bisschen abgeschreckt hat.

00:08:47: Die Firma sagte, na ja am Anfang müssen wir eben aufgrund dieses KI-Akts gesagt werden,

00:08:52: dieses ein Telefon von der künstlichen Intelligenz. Und da habe ich mir gedacht, okay, also wenn ich

00:08:58: mit so einer Information schon begrüßt werde, dann stelle ich mir doch sehr die Frage, ob ich

00:09:05: das Gespräch überhaupt führen will. Also ich gehe mal davon aus, dass sehr viele auflegen,

00:09:09: das hat er mir auch so ein bisschen bestätigt, dass es halt einige gibt, die dann einfach sagen,

00:09:13: okay dann tschüss. Und da stelle ich mir die Frage, ist das jetzt a) wirklich so zielführend,

00:09:19: also sinnvoll, dass man das machen muss. Und b) wurde mir das in den letzten 10, 20 Jahren ja

00:09:24: oft auch nicht gesagt, wenn ich irgendwo angerufen habe, war erst mal eine Warteschleife oder so

00:09:29: die Taste 4 drücken oder Taste 1 drücken. Also da stellt sich mir so ein bisschen die Frage,

00:09:34: okay, es ist zwar irgendwie auf der einen Seite nett gedacht, aber auf der anderen Seite doch irgendwie

00:09:39: auch wieder, dass wir uns da selbst innerhalb Europas, glaube ich, ganz schöne Hürden auferlegen

00:09:43: und das eigentlich schon wieder abwürgen. Wie siehst du das? Ja, also ich glaube, da gibt es,

00:09:50: da können wir einige Leute noch zu dieser Diskussion einladen, da gibt es sehr, sehr viele verschiedene

00:09:56: Meinungen, Standpunkt. Aber ich gebe natürlich gerne meinen zum besten. Also im Endeffekt ist es so,

00:10:00: wir müssen aufpassen, dass wir uns natürlich nicht so weit regulieren, dass wir hinten abfallen.

00:10:05: Also wir können, wir müssen Innovation fördern und wir müssen auch schauen, dass wir mit Augenmaß

00:10:11: regulieren. Auf der anderen Seite gibt es weltweit nichts wie die Europäische Union oder wie Europa,

00:10:18: die auf sowas auch verstärkt Wert legen. Also EU, die Europa geht meistens voran und dann DSGVO,

00:10:27: GDPA ist etwas gewesen, wo alle gestönt haben, was aber jetzt in ganz, ganz vielen Ländern in der

00:10:33: Welt als Vorbild gilt und im Grunde als ungefährere Variante in anderen Ländern auch eingeführt wird.

00:10:37: Und ich denke, hier wird es ähnlich sein. Wir wollen natürlich auch keine Zustände haben,

00:10:43: wie teilweise in den USA oder auch in Indien, da wird per WhatsApp gewählt. Also das bessere

00:10:50: Einfallstore für Manipulation und das gar keine Kontrolle mehr darüber herrscht, was mit den

00:10:55: Daten passiert gibt es nicht. Also wir müssen aufpassen und ich glaube, das Thema ja, früher

00:11:01: gab es auch schon vor zehn Jahren eine automatische Stimme am Anrufbeantworter, die mir was erzählt

00:11:05: hat, aber das ist so ein bisschen keiner kam auf die Idee, dass jemand nicht erkennt, dass das

00:11:10: künstlich ist. Also jedem ist eine Anrufbeantworteraufnahme sofort. Vielleicht Omarosi, die hat das

00:11:19: vielleicht manchmal da nicht verstanden, da wurde jetzt aber kein Case for aufgemacht. Jetzt ist es

00:11:24: aber Christoph Moore, wird in wenigen Monaten schon nicht mehr bei diesen Bots, wenn die gut

00:11:31: gemacht sind, erkennen, ob da ein Mensch mit mir spricht oder ein Bot. Nur vielleicht mal ein ganz

00:11:35: genauer Hingör hat und wenn man genau weiß, was man fragen muss, aber es wird so sein, dass der

00:11:40: Autonormalferbraucher durchschnittsmensch nicht mehr in der Lage sein wird, echt von unrecht zu

00:11:46: unterscheiden und dementsprechend halte ich es auf jeden Fall für sinnvoll, dass das gekennzeichnet

00:11:51: wird und dass ich mich zu erkennen gebe und die Gesellschaft wird sich daran gewöhnen. Das ist

00:11:55: so, wie ich das antizipiere. Ob das so heißen muss, ich bin übrigens künstliche Intelligenz, es

00:12:02: steht nochmal auf meinem Blatt Papier. Wie du deinen Double-Opt in Kind beim Namen nennst, wenn

00:12:09: einer für Newsletter sein und so weiter, das ist ja im Wesentlichen, die sollte die Vorgabe sein,

00:12:15: ihr müsst euch zu erkennen geben und ob ich dann sage, ich bin der Thorsten, ich bin der digitale

00:12:21: Assistent von XYZ und da muss man halt ein fein Gefühl finden. Aber dass es gekennzeichnet werden

00:12:26: muss, das denke ich, da bin ich für im Sinne der Transparenz einfach. Ja, kann ich total mitgeben.

00:12:34: Sehe ich sehr ähnlich, auch wenn ich halt dieses gerade jetzt dieses am Anfang gleich benennen

00:12:39: schwierig finde, aber diesen Gewöhnungseffekt, ja, den glaube ich auch, den wird es in nächsten Jahren

00:12:44: sehr stark geben. Wenn wir mal ganz ehrlich sind, ich weiß nicht, wie oft das dir passiert, aber wie

00:12:49: oft werde ich angerufen von der Nummer, die ich nicht kenne, dann passiert kurz eine Sekunde

00:12:54: nichts und dann kommt ein Beep und dann merke ich, ich bin in so einer Schleife, wo einer mit sehr

00:13:01: angestrengtem gebrochenen Deutsch erklärt mir dann jemand, wo ich weder weiß, ist das wirklich sein

00:13:07: echter Name, sitzt er in Indien, sitzt er in Deutschland, sitzt er in Buxehude, ich weiß es nicht,

00:13:12: ist das wirklich ein besseres Erlebnis, als wenn ich einen cleanen Anruf bekomme von einem Thorsten

00:13:19: oder von einer Silke und das hat jetzt nicht mit dem Stereotyp zu tun. Du weißt, was ich meine,

00:13:23: das ist, ich kann mir den halt aussuchen und der sagt, hallo, in ganz klare Fokussierungen, hallo,

00:13:29: mein Name ist Thorsten, ich bin der Digitalassistent von Master of Search GmbH, du hast dich zu

00:13:33: einem Webinar eingeloggt und ich wollte nur mal kurz nachfragen, brauchst du noch irgendwas oder

00:13:37: ist alles in Ordnung. Natürlich werden wir nicht 100 Prozent der Leute davon beeindrucken können,

00:13:43: also davon überzeugen können, dass das total gut ist gerade, aber es ist umweiten besser als ein

00:13:49: externes Callcenter, wo diese Prozesse halt so laufend wie ich gerade beschrieben habe,

00:13:55: dazu zu schalten, meiner Meinung nach. Okay, wenn wir jetzt mal auf den Super-Maschinenmarkt gehen,

00:14:02: das ist ja so mein Hauptthema, dann war es ja zu Beginn tatsächlich so, dass auch viele,

00:14:08: hat man auch an den Börsenkurs gesehen, tatsächlich schon, dass den Niedergang vom

00:14:12: Geschäftsmodell von Google herbeigesähnt haben und ich habe tatsächlich damals auch ein Video

00:14:19: gemacht, wo ich meinte, also, dass sie ich tatsächlich überhaupt nicht und als dann auch

00:14:23: Microsoft auf Bing ChatGbt eingebunden hat und ich gesehen habe, wie plump das eingebunden war

00:14:29: und wie es eigentlich gar nicht so wirklich hilfreich war, habe ich auch sofort gesagt, okay,

00:14:35: also das nimmt Google auf jeden Fall nicht Anteile ab. Inzwischen bin ich da nicht mehr ganz so klar

00:14:40: in der Meinung, also ich sehe schon die Bedrohung gerade jetzt mit ChatGbt Search und auch anderen

00:14:45: Dingen, dass da auch mein persönliches Suchverhalten in gewisser Informationsrecherche sich ein wenig

00:14:52: verändert hat. Also ich weiß jetzt, was kann ich bei ChatGbt viel mehr und schneller als hilfreiche

00:14:58: Informationen bekommen, als ich das bei Google bekommen kann oder über Google. Auf der anderen

00:15:03: Seite sehe ich aber auch, dass Google natürlich so viele Entwickler hat und auch damit Gemini

00:15:08: und anderen Tools einfach auch massiv dabei ist, dass ich nicht glaube, es wird jetzt massive

00:15:13: Verschiebungen geben, sondern die Art und Weise, wie wir die Suchmaschine nutzen werden und dann eben

00:15:19: die Werbeanzeigen oder Werbung auch platziert, dass die wird sich halt verändern. Aber wie guckst

00:15:23: du darauf, der jetzt nicht jeden Tag mit der Suche von Google zu tun hat, also zumindest nicht aus der

00:15:28: Vermarktungssicht? Ja, also ich sehe das ähnlich wie du, dass ich das verändern kann, dass man das

00:15:37: ganz genau beobachten muss. Ich bin aber auch eher der Meinung, dass Google eine so unfassbar starke

00:15:46: Position auch in diesem Bereich hat, dass das für mich der Fall von Google oder wo war es da

00:15:52: quasi, ja, so sage ich mal, in zu besten gegeben wird, das kann ich mir beim besten möglich vorstellen.

00:15:58: Das was ich sehe ist so, dass Google nicht in jedem Case auch die erste Wahl ist, dass man,

00:16:05: dass man häufig ausweicht und dass es halt, ob es jetzt Perplexity ist oder Chatchi BT mit

00:16:10: der einen Option da. Also ich sehe viele Entwicklungen, die in die Richtung gehen, dass es

00:16:14: ein Tool gibt, ein Interface, was dem Hintergrund alle Lösungen hat, das quasi Entropic, Google,

00:16:20: OpenAI, also alles was in irgendeiner Art und Weise mit Search und Ansatz zu tun hat oder auch mit

00:16:26: Chatbots, das quasi im Hintergrund liegt und das Interface einfach etwas anderes ist. Das ist

00:16:31: so eine Tendenz, die ich sehe oder auch SAP oder andere große Salesforce etc. Also da,

00:16:37: wo schon Kunden ein gewisses Programm oder ein Tool nutzen oder ein Anbieter für gewisse

00:16:43: Services, dass da viele Sachen im Hintergrund einfach angedockt werden, aber ganz speziell

00:16:49: auf Google und auch das Thema Ads oder Websites, da muss ich sagen, habe ich so ein bisschen sehe

00:16:56: etwas schwarz für den klassischen Website.

00:16:58: Betreiber in Zukunft. Also für jemanden, der eine eigene Webseite betreibt, diese Display-Fenster,

00:17:03: die dort angezeigt werden, das quasi nicht such jetzt was und wie viele Leute haben irgendwelche

00:17:09: Blogszeiten oder irgendwelche Tierliebepunkt irgendwas und da ist dann ein Blog und da steht

00:17:14: drin, wie groß werden Schäferhunden in dem Durchschnitt. Und normalerweise muss ich dann

00:17:19: noch die haben Displaywerbung und dann verdienen die dadurch, dass da Leute, die immer doch die

00:17:23: Webseite kommen. Aber wenn diese Resultaten die antworten, nicht mehr von der Webseite geschaut werden,

00:17:28: sondern dass die wie bei Perplexity einfach in einer Zusammenfassung erscheinen oder wie bei

00:17:31: Chatchity Pity und da wird Google sich wahrscheinlich weiterhin bewegen, das auch so zu machen. Weil wenn

00:17:36: der Markt das möchte, weiß ich nicht, du bist da mehr näher dran als ich, das werden

00:17:39: wir fragen dich ja nicht, aber wie du das siehst im Anschluss. Aber da kann ich noch nicht

00:17:46: abschätzen, was das für eine Auswirkung haben wird. Aber dass der Inhalt, der normalerweise auf

00:17:50: Seiten steht, auf Workseiten steht, im Vorfeld schon gezeigt wird, sodass man gar nicht mehr auf die

00:17:56: Seite drauf muss. Da habe ich so das Gefühl, dass da eine dezentige Gefahr gerade besteht für Leute,

00:18:02: für Geschäftsmodelle, die darauf basieren. Das sehe ich ähnlich und das ist eine Diskussion,

00:18:06: die gibt es auch in der Suchmaschineoptimierung schon seit ein paar Jahren, seitdem Google das

00:18:10: sogenannte Feature Snippet eingeführt hat. Also wenn man nach einer Frage oder Information sucht,

00:18:17: die für Google sehr schnell beantwortbar ist, dann hebt Google das hervor. Also beispielsweise,

00:18:22: welche Zutaten brauche ich für einen Schokokuchen? Dann wird er mir ja, er schlägt mir auch dann

00:18:29: noch Webseiten oder sicherlich auch YouTube-Videos vor, aber das allererste Ergebnis wird eines

00:18:33: sein, wo ich einfach ganz kurz und knapp sehe, welche Zutaten brauche ich für einen Schokokuchen.

00:18:38: Und noch viel einfacher ist es bei sowas wie wie Altes Olaf Scholz oder was auch immer so eine

00:18:44: Anfrage ist, da muss ich nicht mehr auf die Webseite gehen. Und das ist seit Jahren schon eine

00:18:48: Diskussion darüber, okay, wenn man das bei Google schon beantwortet bekommt, was hat der Webseiten

00:18:53: Betreiber davon? Und Google hat das bisher tatsächlich aber eigentlich in fast jedem

00:18:58: Geschäftsmodell zumindest da, wo es noch einen Mehrwert gibt, wenn man auf die Webseite geht,

00:19:04: tatsächlich immer im Rahmen gehalten. Also das hat vielleicht mal fünf bis 20 Prozent des

00:19:09: Traffics gekostet, wenn man bei Google eben schon die Antworten sieht, dass dann weniger

00:19:14: Leute auf die Seite klicken. Aber und das ist ja auch das, was Google immer predigt, wenn wirklich

00:19:19: der Nutzer einen Mehrwert noch auf der Webseite findet, dann ist das immer auch noch von Google

00:19:26: sehr gerne so, dass es dann einfach promoted und verlinkt wird. Und manche klicken ja auch vielleicht

00:19:31: dann trotzdem auf dieses Feature-Snippel und sagen, okay, Zutatenliste an sich ist nett,

00:19:35: aber jetzt hätte ich gern auch noch das Rezept dazu. Also klick ich mal drauf und gucke mir das an.

00:19:39: Das heißt, die Diskussion kenne ich, die wird auch seit Jahren so geführt, aber ich sehe so gut

00:19:48: wie kein Geschäftsmodell, was in irgendeiner Art und Weise auch etwas komplexer ist, was

00:19:53: davon betroffen ist. Was davon betroffen ist, sind so diese früheren, ganz einfachen, also ich

00:20:00: kenne die zumindest zu Hauf, so Affiliate-Webseiten. Das heißt, Webseiten, die irgendwelche Themen

00:20:06: aufgreifen, einfach damit sie bei Google gefunden werden. Katzenfutter, bleiben wir jetzt mal mit dem

00:20:10: Thema. Und dann wird ein WordPress-Blog gebaut. Da wird halt über Katzen, über Katzenfutter und so

00:20:16: weiter geschrieben mit dem, mit der Hoffnung, dass man sie bei Google findet. Und dann wird halt

00:20:20: haufenweise Werbung eingebunden. Das beste Katzenfutter findest du hier mit dem Sinn und Zweck,

00:20:26: dass jemand auf die Seite kommt, auf den Link klickt und dann dafür eine Provision bekommt von

00:20:30: dem, der dieses Katzenfutter verkauft. Solche Geschäftsmodelle haben aber in den letzten Jahren

00:20:36: schon massiv gelitten und verloren, was aber aus meiner Sicht auch total berechtigt ist, weil wenn

00:20:41: das kein Mehrwert gibt und das eigentlich alles nur aus Werbungen besteht und auch der Content,

00:20:47: der dort produziert wird, eigentlich nur für diese Werbung konzipiert wurde, dann ist der nicht

00:20:52: hilfreich für den Menschen. Und das ist eigentlich das, was ich persönlich gut finde. Das bereinigt

00:20:59: sich dann einfach. Die Webseiten und Geschäftsmodelle müssen einfach wieder anders denken und Mehrwert

00:21:06: schaffen, als das eben in den letzten 20 Jahren oftmals wirklich gut funktioniert hat. Und da

00:21:13: kenne ich wirklich viele Beispiele, was einfach für eine gewisse Zeit extrem gut funktionierte,

00:21:17: über dieses Filial Marketing oder ähnliche Geschäftsmodelle. Ja, also definitiv eine Bereitigung

00:21:26: für die Immerstadt. Ich glaube auch zutiefst daran, dass wenn wir nicht kontinuierlich immer

00:21:30: wieder neu beweisen, dass wir es wert sind, da zu sein, wo wir sind, dann werden wir halt nicht mehr

00:21:36: dastehen. Also es ist in der Natur einfach grundsätzlich so. Kritisch wie zahlt bei Google,

00:21:42: bei dem Beispiel, das du gesagt hast, gerade sagt es mit dem Schokokuchen. Wenn ich das Rezept noch

00:21:46: haben möchte, dann gehe ich da drauf auf die Seite. Wenn wir das jetzt mal übertragen auf

00:21:49: klassisch "Chatchy Pity", der schreibt dir das direkt in zehn verschiedenen Varianten

00:21:55: aus. Und da wird sich Google ja auch hinbewegen müssen. Nicht nur zu sagen, wie sind denn die

00:22:00: Zutaten, sondern in 18 verschiedenen Arten oder in jedem Kulturkreis der Welt, machen wir mal

00:22:05: ein Schokokuchen Rezept aus diesen Zutaten, ohne dass jemand auf die Seite gehen möchte. Und da,

00:22:10: das würde dann ja bedeuten, dass auch wertvolle Inhalte, weil so ein gutes altes Schokokuchen-Rezept

00:22:18: von Großmutter ist ja ein werthaltiger Inhalt, sagen wir mal. Aber wenn der Ausschauen abgegriffen

00:22:23: wird, und man geht gar nicht mehr auf die Seite, und der wird vorher gezeigt, oder dann mit dem,

00:22:28: ich weiß nicht, wie Google das zukünftig machen will, dann das Thema Gemini und Chatbot mit Suche

00:22:33: zu verknüpfen, aber irgendwas wird es ja in die Richtung geben müssen, weil alle anderen funktionieren

00:22:37: ja genauso. Also ich will ja nicht zukünftig zwischen Google Suche und Gemini wechseln, das muss

00:22:43: ja in einem Guss, muss das ja funktionieren. Und da bin ich gespannt, wie Google das diesen

00:22:49: Spagat dann halt machen möchte. Ja, da gehe ich auch voraus, dass das eingebunden werden wird auf

00:22:55: die Google Suchseite und dass man dann vielleicht auch eine Art Quellenangabe hat. Also woher habe

00:23:00: ich jetzt tatsächlich diese Informationen, die du da bekommst. Wenn wir mehr wissen, wird es Klicke

00:23:03: drauf, dass wir die wenigsten machen. Aber klar, die Art und Weise auch der Submachine-Optimierung

00:23:09: vor allem, die wird anders werden. Und auch die Art und Weise, was wir ja hauptsächlich machen,

00:23:13: die Google Ads, also die Bezahltenanzeigen, das wird sich sicherlich auch immer mehr wandeln.

00:23:18: Denn vielleicht können wir uns tatsächlich dann irgendwann zwischen den Gemini-Ergebnissen

00:23:22: halt Platzierungen kaufen, um dem Nutzer noch mehr Informationen oder einfach ein passendes

00:23:28: Produkt dazu anzubieten. Also beispielsweise Schokokuchen biete ich dem vielleicht an. Hey,

00:23:33: du kannst also als Supermarkt, du kannst dir jetzt einfach die Zutaten in Warenkorb legen und

00:23:37: ich als Rewe liefert dir das irgendwie quasi innerhalb der nächsten vier Stunden, so was zum

00:23:42: Beispiel, dass man einfach diese Art und Weise deutlich verändert. Aber ich glaube, es dahin ist

00:23:47: noch ein recht langer Weg, weil auch die Zahlen, das hatte ich nur nicht mal gesehen, ich glaube,

00:23:53: ChatGPT+-Nutzer sind weltweit um die 200.000, wenn ich mich nicht irre. Und wenn man das halt

00:24:00: verleicht mit den, ich glaube, knapp acht Milliarden Suchanfragen, die es auf Google derzeit pro

00:24:05: Tag gibt, dann ist das natürlich ein extrem großer Unterschied. Ich weiß nur gar nicht, ob ich mich

00:24:10: an die richtigen Zahlen erinnern. Lass uns doch mal kurz einmal ein Test machen. ChatGPT+-Nutzer

00:24:15: es gibt und den zweiten bei Google das eingeben. Gucken, was die sagen. Okay, ich gebe es bei Google.

00:24:26: Wahrscheinlich, also vielleicht ist sogar die Zahl auch nicht mal an die Plus-Nutzer, aber doch

00:24:31: gemacht. Aktuell sind das beeindruckende 200 Millionen monatliche Nutzer pro Tag, sagt MarketingBörse.de.

00:24:37: Ich sehe genau, ich sehe 200 Millionen wöchentliche Nutzer und 10 Millionen zahlende Abonnenten.

00:24:43: Okay, ich habe jetzt aus dem Juni diesen Jahres 200 Millionen wohnheitlich aktive Nutzer weltweit.

00:24:50: OpenAI ist jährlicher Umsatz beträgt zwei Milliarden Dollar und ChatGPT+ das wird hier gar nicht

00:24:57: ausgewiesen. Kann meiner Aussage ist ja, dass wir sozusagen einfach trotzdem bisher wirklich nur

00:25:03: ein Bruchteil der Menschen erreichen, die überhaupt ChatGPT nutzen. Das heißt, dass Google

00:25:08: Geschäftsmodell an sich, was über die letzten 20 Jahre so erarbeitet wurde und der Marktanteil

00:25:15: erarbeitet wurde, so schnell denke ich, persönlich wird er nicht bröckeln. Was aber in fünf Jahren

00:25:20: ist und wie sich das natürlich auch massiv entwickelt und verschieben kann, das wird man sehen.

00:25:25: Aber Stand jetzt ist es glaube ich schon so, dass man sich fragen kann, warum hat Google die Alarmstufe

00:25:31: rot schon ausgerufen. Das kann ja nicht auf den Zahlen basieren, sondern es kann tatsächlich

00:25:35: darauf basieren, dass sie sehen, dass das einfach komplett Geschäftsgefährdend sein kann, wenn

00:25:41: sich das entsprechend immer weiter verweitet und entwickelt. Das was mich am meisten überrascht

00:25:46: hat ist, dass Google eigentlich von allen Playern, die wir dort gerade sehen, ob es jetzt Apple ist,

00:25:51: die auch mit rein möchten und die ganzen Entropics und wie sie alle heißen, aber korrigiere mich,

00:25:57: wenn ich das falsch verstanden habe. Aber ich hatte das mal so verstanden, dass Google

00:26:01: schon vor, ich weiß es nicht, mehr als einem Jahrzehnt angefangen hat, Bücher an sich zu

00:26:06: digitalisieren. Und halt im Grunde einen geilen Deal gemacht hat für alle Beteiligten. Wir gehen

00:26:13: zu Büchereien und sagen, wir digitalisieren eure Bücher und ihr könnt sie dann kostenlos nutzen

00:26:17: und in Wahrheit haben man sich das Wissen der Menschheitgeschichte schon gesichert, also alle

00:26:22: Bücher. Und dass die schon seit über zehn Jahren, also schon lange lange lange an AI forschen und

00:26:29: das schon überall integriert haben und trotzdem so überrollt wurden von Open AI. Das finde ich

00:26:35: sehr überraschend und ich glaube, dass die große Gefahr ist, dass als First Mover, das hat

00:26:43: GPPT gezeigt, Open AI. GPPT ist nicht im Wesentlichen in vielen Bastinen viel besser als die anderen,

00:26:50: aber sie sind der First Mover, sie polarisieren und sie haben nichts zu verlieren. Google hat,

00:26:56: wie wir gesehen haben, die bringen Geminal raus und dann gibt es auf einmal asiatische und

00:27:00: schwarze Soldaten im Ersten Weltkrieg und so weiter. Das kann sich in Google nicht erlauben und

00:27:06: eine Apple schon gar nicht. Das ist so das, wo immer alle gesagt haben, Herr Apple, warum kommen

00:27:10: die nicht ins Spiel rein? Die haben doch eine Power, aber die haben eine Reputation zu verlieren.

00:27:14: Wenn du ein Apple-Produkt kaufst, dann willst du, ich weiß nicht, ob du Apple-User bist, um

00:27:20: ehrlich zu sein. Aber Apple-Produkte zeichnen sich dadurch aus, dass die zu 1000 Prozent einfach

00:27:27: akkurat funktionieren. Das sind richtig, richtig top Produkte und da kann sich keiner erlauben.

00:27:32: Wir jumpen mal jetzt in diesen Hype rein und dann funktionieren die KI-Sachen nicht, die wir in

00:27:37: unseren Produkten haben. Das geht nicht und ich glaube, dass Alarmstuf Rot ist vor allen Dingen,

00:27:42: weil andere in einem ganz anderen Tempo das Ding pushen können. Die geben weniger auf Risiko,

00:27:46: die geben weniger auf Reputation. Wenn mal was schief läuft, läuft mal was schief. Google muss

00:27:52: halt schauen, dass da nicht diskutiert wird. Das ist eine große, also zumindest mal eine große

00:27:58: Gefahr auf den Tisch. Auch dass dann so kommt, wird man sehen. Man muss sich bewegen. Das auf jeden

00:28:05: Fall genau. Aber das hat Google auch tatsächlich in der Geschichte immer wieder gemacht. Also,

00:28:09: egal welches Team fällt, man sich anschaut, ob YouTube oder die Suche. Alleine, was sich auf

00:28:14: der Suchergebnis-Seite wirklich manchmal im Kleinen ändert, was man erst rückblickend so wahrnimmt,

00:28:19: bis hin zu wirklich großen Änderungen. Das ist schon oft beeindruckend und wenn man jetzt mal nur

00:28:25: auf diesen Google Ads-Kanal schaut, da ist die KI ja auch schon sehr lange dabei. Also, du kannst

00:28:30: ja sogenannte dynamische Suchern zeigen, schon lange nutzen. Da durchsucht Google, automatisiert

00:28:35: jede Webseite, die man angibt und sucht dazu passende Suchbegriffe. Das funktioniert oftmals

00:28:39: auch ziemlich gut. Dann die Geburtsstrategien, dass man also sagen kann, optimiere bitte auf

00:28:45: einen Kosten pro Conversion Verhältnis oder auf einen Umsatz zu Kosten Verhältnis. Auch das

00:28:51: funktioniert in vielen Bereichen extrem gut. Und da arbeitet Google natürlich auch wirklich massiv

00:28:56: dran. Das merkt man auch, dass da viele Sachen wirklich algorithmisch oder KI oder wie auch mal

00:29:03: man das nennen möchte. Früher haben sie selbst Maschinelles Lernen genannt, dass sie da einfach

00:29:07: extrem hinterher sind. Das hat jetzt eben dann nicht direkt was mit dem Geschäftsmodell,

00:29:12: der Google Suchergebnis Seite zu tun. Aber in allen Bereichen sieht man eigentlich, dass sie da massiv

00:29:18: hinterher sind. Ja, das ist nicht auch so. Und ich bin sehr gespannt, was nächstes Jahr passiert.

00:29:23: Ich bin vor allen Dingen, also auch mit Hinblick auf die Zeit, vielleicht doch schon mal vorweggreifend

00:29:29: als Outlook für 2025. Also ich glaube, 2025 wird das Jahr der Videokai, also der Generierung für Videos,

00:29:40: weil ich denke schon, dass es nicht nur so dahergesagt ist, dass viele die wahre Power eigentlich

00:29:45: aufgrund der Wahlen und der wichtigen US-Wahl jetzt auch noch hinter dem Berg gehalten haben.

00:29:50: Aber spätestens zu Beginn des nächsten Jahres, Q1, glaube ich, dass wir mit dem Videomodell Zora von

00:29:58: OpenAI eine wahre Bombe bekommen werden und spätestens dann, da waren wir vorhin beim Thema Echtheit,

00:30:05: müssen wir KI kennzeichnen, spätestens im nächsten Jahr wird es den allermeisten auch bewusst zu

00:30:12: hören, wie wichtig das Thema sein wird, weil es ist nicht mehr zu unterscheiden, es ist nicht zu

00:30:17: unterscheiden von echten Menschen. Und dann können wir den dritten Teil mal machen irgendwann,

00:30:22: vielleicht beginnt nächstes Jahr, wenn es soweit ist, weil das Thema Musik, Schauspielerei, Model,

00:30:28: also ganz ganz viele, ganz ganz viele Branchen, da wird es nicht so lange dauern, wie wir gerade

00:30:34: beschrieben haben, wie es braucht vielleicht und das Google in Gefahr läuft, was zu verlieren,

00:30:39: weil das Suche verhalten sich so eingelbürgert hat bei den Menschen, aber es gibt ganz viel, was

00:30:44: nächstes Jahr, wo nächstes Jahr ganz viel, ganz viel Destruktion passieren wird. Neulich, neulich

00:30:51: sprachen wir zum Beispiel über Synchronsprecher, also ich glaube, das ist auch ein Fall, das kannst du

00:30:55: quasi heute ja schon sparen als Filmproduzent. Ja, also entweder bist du die Synchronschimme

00:31:02: heute noch von Bruce Willis und was nicht alles und oder lässt dir einen guten Vertrag machen,

00:31:06: oder du bist Naomi Campbell oder du bist Heidi Klum, okay Heidi Klum und Naomi Campbell ist

00:31:09: vielleicht ein bisschen alt, die kenn ich nicht so oft, aber entweder du willst jetzt schon eine

00:31:14: Marke und die kann dann halt nicht mehr, die bist du dann halt, aber du kannst heute, dass es meine

00:31:22: These keine Marke mehr werden, warum sollte jemand 100.000 Euro für deine Stimme bezahlen, wenn er

00:31:30: sie für fünf Cent generieren kann, das das keinen Sinn, das wird in Zukunft kein Geschäftsmodell mehr

00:31:38: sein und leider Gottes wird es auch in ganz vielen Bereichen, wo Frauen und Männer mit Schönheit

00:31:44: im Model-Bereichen etc. stimmen, Synchronsprecher, Schauspielerei, Model da sein etc. Da müssen

00:31:54: die Jungs und Mädels, die heutzutage noch in die Grundschule gehen oder 5.6.7. Klasse,

00:31:59: die müssen eine andere Träume entwickeln, aber wie gesagt, das ist dann ein Thema vielleicht für

00:32:03: Folge 3 unseres Gesprächs. Ja, genau, also vielen vielen Dank, sag doch kurz noch, wo man dich am

00:32:12: besten finden und erreichen kann, falls jemand etwas tiefer einsteigen will in die Anwendung von

00:32:17: KI-Modellen und du sagst mir im Vorgespräch, du bist gerade zum Beispiel sehr stark im Bereich von

00:32:22: firm-internen Chatbots unterwegs und vielleicht ist das ja auch etwas, was jemanden sehr interessiert,

00:32:28: also sag uns gerne noch kurz, wie können wir dich erreichen? Also grundsätzlich kannst du vielleicht

00:32:34: den Link zu unserer School-Community unter deinem Video packen, weil das ist das einfachste und

00:32:40: beste mit uns im Kontakt zu bleiben momentan. Also wir sind die AI Academy, wir sind spezialisiert auf

00:32:44: entlang der Wertschöpfungskette von Unternehmen KI zu implementieren und die Spezialisierung,

00:32:51: die stattgefunden in den letzten Monaten war einfach in Richtung Chatbots, weil wir gesehen

00:32:55: haben, dass das ein ganz konkreter Use-Case ist, den fast jedes Unternehmen gewinnbringend einsetzen

00:33:00: kann, also quasi entweder Zwecks-Wissens-Transfer oder Onboarding, das sind so die beiden Keypoints

00:33:06: für interne Anwendung oder halt First-Touch-Tickets-Automatisierung zum Beispiel im externen

00:33:13: Bereich, also Kundenanfragen, E-Mails etc. einfach durch einen Chatbot quasi beantworten lassen.

00:33:22: Genau und das Beste um ganz unvermindlich mit uns in Kontakt zu treten ist unsere KI-Community in

00:33:29: Deutsch auf der Plattform School, da sind für mittlerweile über 100 Mitglieder und das ist

00:33:34: ein ganz unbezwungener Austausch, wo man über alles sprechen kann und wenn es da Geschäfts,

00:33:38: also business bezogene Fragen gibt, kann man die dort auch stellen und wenn sich daraus was

00:33:43: ergibt, ergibt sich daraus was. Super, dann verlinke ich das definitiv und ich freue mich

00:33:50: auf spätestens unser drittes Gespräch. So machen wir das, Crystal. Vielen Dank. Ja, danke dir, Danz.

00:33:56: Danke fürs Zuschauen.